“華為自動(dòng)駕駛比特斯拉好多了”

先發(fā)優(yōu)勢(shì)的紅利，未必永遠(yuǎn)能夠持久。

作為自動(dòng)駕駛技術(shù)的率先使用者、激進(jìn)科普者，特斯拉目前還在充分大快朵頤“先占原則”帶來(lái)的好處，舉凡提到自動(dòng)駕駛都言必稱特斯拉，只是反噬的跡象開(kāi)始顯現(xiàn)：在自家法律顧問(wèn)扒皮AutoPilot和FSD的L2半自動(dòng)駕駛本質(zhì)之后，中國(guó)企業(yè)又在輿論上給了特斯拉“一記老拳”。

 

 

2021年4月12日的華為分析師年度大會(huì)上，華為輪值董事長(zhǎng)徐直軍拋出驚人之語(yǔ)，直言華為自動(dòng)駕駛技術(shù)“比特斯拉好多了”。先不管特斯拉的信徒和粉絲們?nèi)绾翁幹?，真相到底是中?guó)人太過(guò)狂妄？還是特斯拉自動(dòng)駕駛領(lǐng)頭羊的光環(huán)名不副實(shí)？

其實(shí)，普通吃瓜群眾可以只追求一個(gè)簡(jiǎn)單明快的結(jié)論：到底是華為、Waymo們吊打特斯拉，還是特斯拉遠(yuǎn)超這些技術(shù)公司。然而，作為行業(yè)觀察者，更應(yīng)該從發(fā)展思路、技術(shù)分解的角度去分析每家技術(shù)實(shí)力的長(zhǎng)短板和優(yōu)劣區(qū)。

于是我回憶起去年11月華為汽車BU初步接觸汽車媒體的交流，與會(huì)的高管除了出任華為智能汽車BU掌門人的總裁王軍，還有一位典型的理工男——華為智能汽車BU ADS智能駕駛產(chǎn)品線總裁、自動(dòng)駕駛首席架構(gòu)師蘇箐。討論下來(lái)，甚至有媒體將王、蘇二人的話理解為“天下英雄，惟華為與特斯拉耳”，顯然不知Waymo、Cruise等真豪杰在一旁哂笑。

 

 

將那場(chǎng)討論和徐直軍本次大會(huì)上的言論進(jìn)行詳細(xì)解構(gòu)，便會(huì)發(fā)現(xiàn)不必過(guò)于簡(jiǎn)單粗暴去摳字眼或者下結(jié)論，抓住最核心的要旨才是關(guān)鍵——自動(dòng)駕駛對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)有希望沖擊世界水平，而無(wú)論中外都依然需要巨大投入。

自動(dòng)駕駛：當(dāng)華為遇上特斯拉

一切敏感言論，都應(yīng)該原音重放，給出上下文語(yǔ)境和語(yǔ)義重點(diǎn)，以免出現(xiàn)斷章取義和扭曲理解。那么徐直軍這次到底說(shuō)了什么？

回顧2021華為分析師大會(huì)的答記者問(wèn)環(huán)節(jié)，當(dāng)時(shí)徐直軍是回答有關(guān)華為智能汽車產(chǎn)品線最近的進(jìn)展問(wèn)題，提到目前華為做的每一個(gè)部件都已經(jīng)推向市場(chǎng)，正在逐步獲得應(yīng)用，4月份上海車展就將對(duì)外界展示。

 

 

“在4月份的這次上海汽車展上，“華為inside”合作模式的車會(huì)在車輛密集的市區(qū)給大家提供自動(dòng)駕駛的體驗(yàn)，”徐直軍的那個(gè)對(duì)比結(jié)論，實(shí)際上來(lái)自于技術(shù)團(tuán)隊(duì)給他的告知，倒并非徐直軍自己貿(mào)然作出判斷，“我們的團(tuán)隊(duì)告訴我：他們是做得最好的，能夠做到在市區(qū)1000公里無(wú)干預(yù)的自動(dòng)駕駛，這比特斯拉好多了，你們可以開(kāi)完這個(gè)會(huì)就到上海去體驗(yàn)。”

徐直軍的表達(dá)比單純一個(gè)結(jié)論好，還有簡(jiǎn)單數(shù)據(jù)和測(cè)試方式的概括：在市區(qū)1000公里無(wú)干預(yù)，這樣我們就更容易做比較粗糙的量化對(duì)比。

還記得之前在《醒醒吧，特斯拉根本就不能自動(dòng)駕駛》和《全球自動(dòng)駕駛第一的公司，失去了它的掌門人》里，我們都強(qiáng)調(diào)過(guò)全球兩大自動(dòng)駕駛實(shí)力榜單吧？其中美國(guó)加州車管局（DMV）自動(dòng)駕駛測(cè)試脫離報(bào)告，就是選擇人工干預(yù)介入（系統(tǒng)失效或者路況超出其控制能力范圍）作為衡量標(biāo)準(zhǔn)。

 

 

在2019-2020年之前，Waymo兩大指標(biāo)都是遙遙領(lǐng)先，甚至第二名Cruise都存在較明顯差距。不過(guò)在2020-2021年度報(bào)告里，Cruise在自動(dòng)駕駛總里程上超過(guò)了Waymo，而脫離頻率上比后者略遜色一點(diǎn)點(diǎn)。這兩家公司都做到了每隔近3萬(wàn)英里才干預(yù)一次，而中國(guó)的文遠(yuǎn)知行和滴滴都是五六千英里這個(gè)檔次，也算非常不錯(cuò)了。

蘋果這種被寄予極大期望的公司，雖然總里程排在第四，但每隔145英里就需要人工干預(yù)一次。英偉達(dá)身為自動(dòng)駕駛芯片領(lǐng)頭羊，在4月12日GTC 2021上由黃仁勛發(fā)布算力1,000TOPS的最強(qiáng)自動(dòng)駕駛芯片Atlan，然而在脫離測(cè)試?yán)飸K到了24英里就需要干預(yù)的水平。

 

 

華為的1,000公里由于全部是在市區(qū)，并且中國(guó)路況遠(yuǎn)比美國(guó)更為擁堵、復(fù)雜，因此必然遠(yuǎn)高于在加州這份報(bào)告設(shè)定下的1,000公里干預(yù)水平。哪怕就是在美國(guó)取得了這個(gè)成績(jī)，也只不如兩大巨頭、小馬智行、文遠(yuǎn)知行和滴滴少數(shù)選手，可見(jiàn)華為的自動(dòng)駕駛實(shí)力冰山一角便足以令全球側(cè)目。

特斯拉呢？不好意思我們又問(wèn)了一遍，它根本沒(méi)來(lái)參加這個(gè)項(xiàng)目啊。是因?yàn)樘厮估珡?qiáng)了？那我們又要祭出另一份權(quán)威的自動(dòng)駕駛榜單——Navigant Research排名，這幾年特斯拉年年倒數(shù)第一，難道就不想在加州官方測(cè)試?yán)镎一貓?chǎng)子？

我堅(jiān)信徐直軍并不想吹噓自己，畢竟在5G這個(gè)華為優(yōu)勢(shì)戰(zhàn)場(chǎng)，他依然給出了非常中立的觀點(diǎn)。

“其實(shí)5G對(duì)自動(dòng)駕駛汽車到底有多少價(jià)值，是有不同的觀點(diǎn)的。做交通的人更多希望車路協(xié)同，來(lái)實(shí)現(xiàn)車的自動(dòng)駕駛，充分發(fā)揮路跟車的協(xié)同?！彼赋?，從大交通的觀點(diǎn)來(lái)看，5G對(duì)自動(dòng)駕駛有意義，“在這種情況下，5G也好、5.5G也好，它的價(jià)值要大一些。但是有一個(gè)問(wèn)題，沒(méi)有5G或5.5G，這個(gè)車能不能實(shí)現(xiàn)自動(dòng)駕駛？要不要實(shí)現(xiàn)自動(dòng)駕駛？”

 

 

反過(guò)來(lái)，側(cè)重單車智能的說(shuō)法，徐直軍一樣列舉出來(lái)：“另外一派觀點(diǎn)是，車要實(shí)現(xiàn)自動(dòng)駕駛，必須實(shí)現(xiàn)自主的自動(dòng)駕駛，而不能依賴于別人。就像我們每一個(gè)正常的人一樣，你的所有的行為是你自主管理，不需要依賴別人，不像一個(gè)盲人要依賴一根拐杖那樣。如果一個(gè)車必須依賴于5G或5.5G，才能實(shí)現(xiàn)自動(dòng)駕駛，那就慘了，如果一個(gè)5G基站斷了以后怎么辦？這對(duì)移動(dòng)運(yùn)營(yíng)商的網(wǎng)絡(luò)要求就太高了，網(wǎng)絡(luò)要覆蓋到任何地方，還要保證在任何情況下都不能出問(wèn)題，它必須有很強(qiáng)的韌性，這不現(xiàn)實(shí)?！?/p>

他認(rèn)為5G“不能是必需的”，而只是“有了會(huì)好一點(diǎn)”的輔助能力，甚至直言“5G被政治化了，它的能力被夸大了”。無(wú)論如何，5G沒(méi)有必要去神話，“但是像大家說(shuō)的那么強(qiáng)的能力，說(shuō)5G是一切一切的基礎(chǔ)，那也太夸大其詞了。”

 

 

如此中肯客觀評(píng)價(jià)華為最擅長(zhǎng)的5G，那么他說(shuō)華為自動(dòng)駕駛比特斯拉好多了，你覺(jué)得可信不可信？

技術(shù)男的“雙層觀點(diǎn)”

去年和華為汽車BU溝通的過(guò)程中，我感覺(jué)自己受到啟發(fā)非常大，一方面是既有的觀點(diǎn)得到了佐證鞏固，另一方面是以前未認(rèn)知到盲區(qū)茅塞頓開(kāi)。

前一種是包括我在內(nèi)，許多人都“模模糊糊有個(gè)大致概念”，但缺少權(quán)威一錘定音，或者給出可靠材料。最典型的話題就是，中國(guó)現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)公司表現(xiàn)突出，能否轉(zhuǎn)化為智能電動(dòng)汽車/自動(dòng)駕駛賽道里的優(yōu)勢(shì)？

“從目前的智能網(wǎng)聯(lián)電動(dòng)車來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為中國(guó)的車企和國(guó)際的車企是站在一個(gè)起跑線的，包括特斯拉。特斯拉只不過(guò)起跑的時(shí)間早了一點(diǎn)，目前的技術(shù)角度來(lái)看，以及面向未來(lái)的預(yù)期角度，我認(rèn)為完全是在一個(gè)起跑線上，可能在品牌上面有點(diǎn)落后，技術(shù)角度沒(méi)有任何問(wèn)題?！蓖踯娺@樣告訴媒體。

 

 

在他看來(lái)，包括造型、內(nèi)飾、質(zhì)量等造車幾大要素目前在中國(guó)都已經(jīng)得到解決，而智能網(wǎng)聯(lián)和電動(dòng)化現(xiàn)在更為依賴ICT技術(shù)，“中國(guó)的ICT技術(shù)在全世界也是領(lǐng)先的，最起碼不落后的。再加上中國(guó)的人才儲(chǔ)備，每年畢業(yè)的電子類大學(xué)生，能寫代碼的人幾百萬(wàn)，你去看看德國(guó)，大學(xué)畢業(yè)生才多少?！?/p>

理工男蘇箐的表達(dá)更直白，惹來(lái)全場(chǎng)人哄堂大笑：“特斯拉首先是一個(gè)硅谷的公司，硅谷不是做車的，是做計(jì)算機(jī)系統(tǒng)的。傳統(tǒng)車很大問(wèn)題原來(lái)不是干這個(gè)的，他的組織文化和人才技術(shù)不是干這個(gè)的，而華為是干這個(gè)的。華為如果計(jì)算機(jī)上干不過(guò)特斯拉，我覺(jué)得華為可以關(guān)門不用干了?！?/strong>

不過(guò)，蘇箐在談到自動(dòng)駕駛技術(shù)的時(shí)候，還是給了特斯拉一些肯定，可以說(shuō)是有褒有貶的“雙層觀點(diǎn)”?！?strong>特斯拉的ODD很大，雖然自動(dòng)駕駛技術(shù)層級(jí)不高，”其中提出運(yùn)行設(shè)計(jì)域ODD（Operational Domain Design）的概念，就是屬于上文里提到的“后一種補(bǔ)盲”的情形，讓廣大汽車媒體首次了解到，原來(lái)應(yīng)用場(chǎng)景的描述還有這樣一個(gè)學(xué)術(shù)概念。

 

 

自動(dòng)駕駛芯片市場(chǎng)主要競(jìng)爭(zhēng)者與產(chǎn)品對(duì)比

ODD是指每個(gè)自動(dòng)駕駛系統(tǒng)運(yùn)作的前提條件及適用范圍，當(dāng)全部條件都滿足的時(shí)候該自動(dòng)駕駛才能保證正常運(yùn)作；如果欠缺任何一個(gè)前提條件，該系統(tǒng)都有可能出現(xiàn)故障，這種情況下就要采取緊急停車措施或是駕駛員手動(dòng)接管，也就是加州DMV測(cè)試?yán)锏摹懊撾x”。以L3的典型代表為例，奧迪A8的ODD條件包括：

·在高速公路上或者帶有中央隔離帶和護(hù)欄的兩車道以上的機(jī)動(dòng)車專用公路上行駛；

·堵車狀態(tài)，或者所在車道和周邊車道的車間距離較??；

·行駛速度不大于60公里/時(shí)；

·在傳感器可檢測(cè)到的范圍內(nèi)沒(méi)有信號(hào)燈/行人。

特斯拉敢于將自己的自動(dòng)駕駛功能用于各種場(chǎng)景，“影子模式”讓特斯拉車隊(duì)在日常應(yīng)用中不斷積累數(shù)據(jù)，故而具備較大的ODD。

“我本質(zhì)上認(rèn)為我們和特斯拉是在同一條賽道，高精地圖只是一個(gè)技術(shù)手段，特斯拉選擇的基本面和我們是一樣的，首先相信單車智能，然后相信乘用車市場(chǎng)，希望解決每日通勤的連續(xù)性問(wèn)題，你可以理解為大家首先都選擇了ODD，然后再提高系統(tǒng)等級(jí)，如果有人和我們?cè)谒季S上有點(diǎn)像的話那肯定是特斯拉?！边@種擴(kuò)大使用范圍的理念，還是得到了蘇箐的認(rèn)同。

 

 

但特斯拉最大的問(wèn)題在于，應(yīng)用范圍很大，安全保障卻相對(duì)沒(méi)那么強(qiáng)悍，例如其自動(dòng)駕駛芯片算力目前只有144TOPS，盡管在處理視覺(jué)方面經(jīng)過(guò)優(yōu)化，比同等標(biāo)簽算力的其他自動(dòng)駕駛系統(tǒng)更強(qiáng)，卻始終無(wú)法適應(yīng)需要400TOPS以上的L4場(chǎng)景。這也是為何過(guò)于信賴特斯拉系統(tǒng)的車主屢屢出現(xiàn)撞車事故的根源所在。

后續(xù)巨大投入是關(guān)鍵

自動(dòng)駕駛走到今天，技術(shù)發(fā)展的高度遠(yuǎn)超過(guò)一般人的想象，但成熟度卻又和大多數(shù)人的常識(shí)一致——還需要更多時(shí)間去發(fā)展，以提供用戶安全保障和商業(yè)盈利保障。

包括華為在內(nèi)的企業(yè)還將怎樣為自動(dòng)駕駛燒錢？徐直軍在本次大會(huì)上提到過(guò)一個(gè)數(shù)字：2021年在智能汽車部件的研發(fā)投資超過(guò)10億美元，也就是大約70億元人民幣左右。要知道，2020年吉利長(zhǎng)城廣汽各自研發(fā)總投入也就是50億元上下，只有比亞迪和上汽兩家上市車企分別達(dá)到85億和150億。

 

 

“需要的投入太大，端到端的投入?！?020年王軍對(duì)媒體這樣感慨華為汽車BU面臨的挑戰(zhàn)。

與此同時(shí)，蘇箐關(guān)于智能汽車如何定義好產(chǎn)品給出更細(xì)化的闡釋，有三大基本要素。

首先是基本面方向選擇正確，自動(dòng)駕駛有robotruck和robotaxi等不同選擇，華為選擇高階駕駛乘用車市場(chǎng)。其次是基本面的技術(shù)構(gòu)建上面有足夠的先進(jìn)性和足夠扎實(shí)，這是為什么從底下的計(jì)算系統(tǒng)到算法棧到數(shù)據(jù)平臺(tái)，形成了一個(gè)完整的端到端的全棧流程，甚至包括一部分地圖系統(tǒng)。從第二點(diǎn)開(kāi)始需要大量燒錢。第三點(diǎn)，對(duì)于這個(gè)超復(fù)雜系統(tǒng)，這個(gè)至少高速迭代15年的系統(tǒng)，也就是需要保持10倍投入的隊(duì)伍保持未來(lái)15年持續(xù)迭代。

 

 

從第二層到第三層，企業(yè)需要從人力物力和財(cái)力角度投入巨大，“一開(kāi)始幾百人，然后數(shù)千人，然后需要上萬(wàn)人，持續(xù)投入十幾年，這個(gè)對(duì)華為來(lái)說(shuō)是舍我其誰(shuí)的?！碧K箐用華為過(guò)去的歷史作為例子，無(wú)線和手機(jī)產(chǎn)品線都是這么成功的，在他看來(lái)自動(dòng)駕駛也需要這樣才能成功。

那么商業(yè)回報(bào)呢？今年徐直軍打了一個(gè)簡(jiǎn)單比方，中國(guó)目前每年汽車銷量為3,000萬(wàn)輛級(jí)別，未來(lái)會(huì)更多，“我們認(rèn)為，即便只做中國(guó)市場(chǎng)，每年從每臺(tái)車上平均能夠獲取一萬(wàn)人民幣的收入，也足夠了。當(dāng)然，華為做任何一個(gè)產(chǎn)業(yè)都希望是一個(gè)全球產(chǎn)業(yè)，而不僅僅是局限在中國(guó)市場(chǎng)?！?/p>

前景自然十分美好，但技術(shù)難度和投入的考驗(yàn)更是堪稱天塹。特斯拉某種程度上用激進(jìn)方式將“低層級(jí)”技術(shù)用于“高層級(jí)”場(chǎng)景，博得了先驅(qū)者的名號(hào)和先占紅利，但能否承受住后續(xù)的巨大投入考驗(yàn)？沒(méi)人能夠替馬斯克給出答案。

 

 

反過(guò)來(lái)，也許華為作為代表的一批本土企業(yè)，可以為中國(guó)人再一次尋找“換道超車”的機(jī)會(huì)。

附錄：2021年華為分析師大會(huì)徐直軍答分析師&媒體問(wèn)

1、《南華早報(bào)》：目前看到很多企業(yè)布局智能汽車領(lǐng)域，在這種情況下，華為不造車，這個(gè)策略會(huì)堅(jiān)持不改變嗎？汽車行業(yè)本身的回本周期相對(duì)長(zhǎng)，華為的這一策略是為了縮短變現(xiàn)的壓力和芯片短缺的壓力，才做的這個(gè)決定嗎？能否分享更多智慧汽車領(lǐng)域的發(fā)展計(jì)劃及背后的原因？

徐直軍：這個(gè)問(wèn)題我多次被問(wèn)到。我在北京汽車展和在上海汽車展上，在跟汽車界媒體朋友們的溝通過(guò)程中，已經(jīng)詳細(xì)解釋過(guò)這個(gè)問(wèn)題的答案。當(dāng)然，我也很理解大家的心聲，大家覺(jué)得華為就應(yīng)該造車。華為有品牌和技術(shù)能力，應(yīng)該造車，為什么不跟大家一樣造車呢，小米等企業(yè)都在造車。但是我告訴大家，華為做這個(gè)決策是經(jīng)過(guò)了多年的討論以后慎重決策的。華為從2012年開(kāi)始進(jìn)行車相關(guān)的研究，當(dāng)時(shí)我們?cè)?012實(shí)驗(yàn)室下面成立了一個(gè)車聯(lián)網(wǎng)實(shí)驗(yàn)室。那時(shí)候還沒(méi)有智能汽車的概念，還沒(méi)有自動(dòng)駕駛的概念，只有電動(dòng)汽車的概念。我們最早是想研究電動(dòng)汽車所需要的技術(shù)。

但隨著研究不斷地向前走，汽車行業(yè)不斷地發(fā)生變化，從原來(lái)簡(jiǎn)單的電動(dòng)汽車，要變成一個(gè)自動(dòng)駕駛的車。從2012年到現(xiàn)在，整個(gè)面向未來(lái)的汽車發(fā)生了巨大的變化，技術(shù)也發(fā)生了巨大的變化，尤其人工智能技術(shù)起來(lái)以后。原來(lái)只要做“三電”系統(tǒng)，后來(lái)發(fā)現(xiàn)我們要做個(gè)“駕駛員”，其實(shí)自動(dòng)駕駛系統(tǒng)就是做一個(gè)駕駛員，來(lái)替代人開(kāi)車。后來(lái)我們研究發(fā)現(xiàn)，華為具備的所有技術(shù)和能力，在車上應(yīng)用的面越來(lái)越多、越來(lái)越廣。我們認(rèn)為，ICT的能力對(duì)于未來(lái)自動(dòng)駕駛、電動(dòng)汽車所需要的各種技術(shù)和部件越來(lái)越有價(jià)值。

從2012年到現(xiàn)在，我也跟中國(guó)所有汽車品牌的董事長(zhǎng)、總裁，以及德國(guó)、日本的汽車企業(yè)高層都進(jìn)行了溝通，發(fā)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)界更需要華為的，不是華為這個(gè)品牌，而是華為的ICT能力，來(lái)幫助他們?cè)烀嫦蛭磥?lái)的車。所以2018年，我們管理團(tuán)隊(duì)在三亞開(kāi)會(huì)，做了一個(gè)決策：明確華為不造車，幫助車企造好車。這個(gè)決策到現(xiàn)在為止一直沒(méi)有改變。

當(dāng)然，我們作為一個(gè)ICT行業(yè)的企業(yè)，跟汽車業(yè)打交道，也希望開(kāi)創(chuàng)一些新的商業(yè)模式。所以我們會(huì)選擇一些伙伴進(jìn)行深度合作，然后我們用“華為inside”的方式支持車企打造其子品牌，賦能一些車企，真正把面向未來(lái)的車做出來(lái)。我們現(xiàn)在選了三個(gè)伙伴，支持它們打造各自的子品牌。有一個(gè)大家可能已經(jīng)知道，就是我們支持北汽新能源打造的ARCFOX品牌，很快會(huì)推出一系列的車面向市場(chǎng)。ARCFOX品牌的系列車會(huì)把華為所有的（ICT）能力和北汽的（整車）能力充分結(jié)合起來(lái)，給消費(fèi)者不同的體驗(yàn)。我們跟重慶的長(zhǎng)安和廣汽也有類似的合作。這種合作我們會(huì)有所選擇，不會(huì)太多。

我們?yōu)椤叭A為inside”模式設(shè)計(jì)了一個(gè)品牌Logo叫“HI”，代表Huawei Inside。未來(lái)看到HI這個(gè)LOGO，就證明是華為跟這個(gè)伙伴一起打造的車。但不是所有華為提供部件的車都能夠標(biāo)上HI的LOGO，只有用了我們自動(dòng)駕駛解決方案的車，才可以標(biāo)上HI的LOGO。

2、《第一財(cái)經(jīng)》：去年，小徐總您說(shuō)最大的目標(biāo)是活下來(lái)還能發(fā)財(cái)報(bào)，我們看到今年的財(cái)報(bào)還是實(shí)現(xiàn)了比較穩(wěn)定的增長(zhǎng)。剛剛您也提到今年整個(gè)外圍的環(huán)境還是比較的復(fù)雜，今年我們新的挑戰(zhàn)或者目標(biāo)是什么？

徐直軍：今年的目標(biāo)還是活下來(lái)。但今年我們希望有點(diǎn)時(shí)間來(lái)思考下一步的行動(dòng)，看能不能活得好一點(diǎn)點(diǎn)。大家清楚我們2019、2020年都在花時(shí)間應(yīng)對(duì)美國(guó)的三次制裁，所以還沒(méi)有太多時(shí)間思考未來(lái)是不是真正能夠活下來(lái)，并且能不能活得好一點(diǎn)。經(jīng)過(guò)這么長(zhǎng)時(shí)間的盤點(diǎn)和業(yè)務(wù)調(diào)整，發(fā)現(xiàn)活下來(lái)還是很有希望的，但是我們還是要爭(zhēng)取活得好一點(diǎn)點(diǎn)。所以我希望明年的年報(bào)發(fā)布會(huì)也能正常舉行，分析師大會(huì)也能正常舉行。當(dāng)然每年都能舉行是最好的，我能見(jiàn)到大家、你們也能見(jiàn)到我。

3、IDC：我有兩個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)教一下。第一是關(guān)于華為云，因?yàn)槲覀冏⒁獾?，前不久華為云做了很頻繁的組織架構(gòu)調(diào)整，最后從BG變成了以小徐總為董事長(zhǎng)的Cloud BU，最終Cloud BU在華為組織架構(gòu)里面的位置到底是什么樣？相應(yīng)的華為云的戰(zhàn)略的未來(lái)有什么樣的變化或者調(diào)整？第二是關(guān)于鯤鵬產(chǎn)業(yè)的問(wèn)題。前不久，ARM剛剛發(fā)布了V9架構(gòu)的指令集，并且說(shuō)V9不受美國(guó)管理出口許可的管制，華為在ARM V9方面的授權(quán)現(xiàn)在到底是什么樣的，是不是完整的授權(quán)、永久授權(quán)？另外，相應(yīng)的鯤鵬產(chǎn)業(yè)方面，我們芯片的設(shè)計(jì)、生產(chǎn)、代工未來(lái)的問(wèn)題會(huì)怎么解決？請(qǐng)解釋一下。

徐直軍：華為云的商業(yè)模式，是線上的業(yè)務(wù)，是訂閱的商業(yè)模式。所以華為云一直是端到端、相對(duì)閉環(huán)運(yùn)作的一個(gè)獨(dú)立的BU。我們成立云與計(jì)算BG的時(shí)候，希望能夠把服務(wù)器、存儲(chǔ)跟華為云協(xié)同運(yùn)作，但協(xié)同運(yùn)作的時(shí)候又發(fā)現(xiàn)一些問(wèn)題，反而消耗了我們?cè)茍F(tuán)隊(duì)的精力。所以我們現(xiàn)在又把服務(wù)器、存儲(chǔ)還回去，讓云BU集中精力發(fā)展云服務(wù)。

我們強(qiáng)化華為云BU的定位，事實(shí)上是我們公司強(qiáng)化軟件投資的一個(gè)舉措。華為云更多的投資在軟件，有自己產(chǎn)業(yè)的規(guī)律，我們希望它更加獨(dú)立一點(diǎn)，放開(kāi)手腳去發(fā)展，來(lái)提高軟件和服務(wù)在華為整個(gè)收入的占比。

關(guān)于鯤鵬，它本身是一個(gè)ARM的生態(tài)，只是我們?cè)谥袊?guó)取了一個(gè)名字而已?，F(xiàn)在沒(méi)有人敢給我們代工芯片，至少我估計(jì)短期內(nèi)沒(méi)法解決。但是，我們堅(jiān)定不移要把鯤鵬生態(tài)發(fā)展起來(lái)，這個(gè)不動(dòng)搖。一旦鯤鵬生態(tài)發(fā)展起來(lái)了，我相信會(huì)有其它企業(yè)設(shè)計(jì)出CPU來(lái)，只是強(qiáng)和弱的問(wèn)題。這也給整個(gè)中國(guó)提供了另外一種選擇。

關(guān)于ARM V9，其實(shí)不管是ARM的CEO也好、營(yíng)銷副總裁也好，已經(jīng)說(shuō)得很清楚了，它不受美國(guó)出口管控的限制，不受限制就意味著我們跟ARM可以開(kāi)展正常的商業(yè)合作，想怎么合作就怎么合作。

4、IHS Markit：最近幾年，越來(lái)越多的新車搭載了互聯(lián)技術(shù)，隨著自動(dòng)駕駛等級(jí)的提升以及各家科技公司的加入，車上集成了越來(lái)越多豐富的應(yīng)用和生態(tài)。在5G時(shí)代，汽車作為IoT設(shè)備的節(jié)點(diǎn)和萬(wàn)物進(jìn)行互聯(lián)，比如車和車的互聯(lián)、車和路、車和設(shè)備的互聯(lián)以及車和混合云端的互聯(lián)。第一個(gè)問(wèn)題，請(qǐng)問(wèn)華為認(rèn)為5G技術(shù)以及未來(lái)的5.5G技術(shù)給智能汽車會(huì)帶來(lái)怎樣的變化？第二個(gè)問(wèn)題，請(qǐng)分享一下華為智能汽車產(chǎn)品線最近的進(jìn)展？

徐直軍：其實(shí)5G對(duì)自動(dòng)駕駛汽車到底有多少價(jià)值，是有不同的觀點(diǎn)的。做交通的人更多希望車路協(xié)同，來(lái)實(shí)現(xiàn)車的自動(dòng)駕駛，充分發(fā)揮路跟車的協(xié)同。在這種情況下，5G也好、5.5G也好，它的價(jià)值要大一些。但是有一個(gè)問(wèn)題，沒(méi)有5G或5.5G，這個(gè)車能不能實(shí)現(xiàn)自動(dòng)駕駛？要不要實(shí)現(xiàn)自動(dòng)駕駛？

另外一派觀點(diǎn)是，車要實(shí)現(xiàn)自動(dòng)駕駛，必須實(shí)現(xiàn)自主的自動(dòng)駕駛，而不能依賴于別人。就像我們每一個(gè)正常的人一樣，你的所有的行為是你自主管理，不需要依賴別人，不像一個(gè)盲人要依賴一根拐杖那樣。如果一個(gè)車必須依賴于5G或5.5G，才能實(shí)現(xiàn)自動(dòng)駕駛，那就慘了，如果一個(gè)5G基站斷了以后怎么辦？這對(duì)移動(dòng)運(yùn)營(yíng)商的網(wǎng)絡(luò)要求就太高了，網(wǎng)絡(luò)要覆蓋到任何地方，還要保證在任何情況下都不能出問(wèn)題，它必須有很強(qiáng)的韌性，這不現(xiàn)實(shí)。

所以從這種角度來(lái)講，5G也好、5.5G也好，就不能是必須的。當(dāng)然有5G會(huì)好一點(diǎn)，但更多的體現(xiàn)為一個(gè)輔助的能力。我一直認(rèn)為，5G被政治化了，它的能力被夸大了。我有一次參加一個(gè)會(huì)，聽(tīng)所有人講5G，講得熱火朝天，但我咋就聽(tīng)不懂他們講的5G到底是哪個(gè)G呢。我們移動(dòng)通信技術(shù)從1G到2G、3G、4G，它是每隔十年左右演進(jìn)一代、升級(jí)一代。5G也就是在4G技術(shù)上再演進(jìn)一代、升級(jí)一代，跟2G、3G演進(jìn)一代沒(méi)有太多區(qū)別。當(dāng)然，你說(shuō)5G比4G一點(diǎn)好處沒(méi)有？那也不現(xiàn)實(shí)，畢竟是產(chǎn)業(yè)界花了十年的時(shí)間和巨大投資以后，把它打造出來(lái)的，當(dāng)然比4G會(huì)好一點(diǎn)。但是像大家說(shuō)的那么強(qiáng)的能力，說(shuō)5G是一切一切的基礎(chǔ)，那也太夸大其詞了。

智能汽車BU是我們重點(diǎn)投資的產(chǎn)業(yè)，它具有自己的銷售、交付等所有的組織能力，是我們公司除了消費(fèi)者BG之外功能最完整的BU。我們今年在智能汽車部件的研發(fā)投資超過(guò)10億美金。中國(guó)現(xiàn)在年需求3000萬(wàn)臺(tái)車，未來(lái)會(huì)更多，我們認(rèn)為，即便只做中國(guó)市場(chǎng)，每年從每臺(tái)車上平均能夠獲取一萬(wàn)人民幣的收入，也足夠了。當(dāng)然，華為做任何一個(gè)產(chǎn)業(yè)都希望是一個(gè)全球產(chǎn)業(yè)，而不僅僅是局限在中國(guó)市場(chǎng)。

現(xiàn)在我們做的每一個(gè)部件都已經(jīng)推向市場(chǎng)，正在逐步獲得應(yīng)用。在4月份的這次上海汽車展上，“華為inside”合作模式的車會(huì)在車輛密集的市區(qū)給大家提供自動(dòng)駕駛的體驗(yàn)。我們的團(tuán)隊(duì)告訴我：他們是做得最好的，能夠做到在市區(qū)1000公里無(wú)干預(yù)的自動(dòng)駕駛，這比特斯拉好多了，你們可以開(kāi)完這個(gè)會(huì)就到上海去體驗(yàn)。

5、Guardian：兩個(gè)問(wèn)題，第一，在美國(guó)的制裁之下，華為其實(shí)是面臨著包括芯片供給等一系列的供應(yīng)的壓力，現(xiàn)在這個(gè)制裁短期之內(nèi)是不會(huì)消失的，那華為是不是未來(lái)還是依賴在制裁之前準(zhǔn)備的儲(chǔ)備？第二，拜登政府上臺(tái)之后，華為如何判斷美國(guó)的制裁以及未來(lái)美國(guó)和華為之間的關(guān)系？

徐直軍：我想全世界所有的客戶、合作伙伴和關(guān)心華為的人都在為華為

捏把汗：到底還有多少庫(kù)存。我們的年報(bào)發(fā)布會(huì)上已經(jīng)明確表示了，我們滿足To B客戶的需求沒(méi)問(wèn)題，但也不是永遠(yuǎn)沒(méi)問(wèn)題。

應(yīng)對(duì)這個(gè)問(wèn)題，主要靠?jī)牲c(diǎn)，一個(gè)是利用這些庫(kù)存支持我們盡可能活更長(zhǎng)的時(shí)間，為此，我們更加聚焦一些區(qū)域市場(chǎng)和客戶。第二，華為是一個(gè)全球半導(dǎo)體芯片和器件的采購(gòu)大戶，我們?cè)瓉?lái)在全球排名第三，僅次于蘋果和三星，我們有巨大的需求。同時(shí)，中國(guó)是個(gè)巨大的芯片市場(chǎng)，每年有近4000億美金的采購(gòu)額，很多中國(guó)企業(yè)擔(dān)心會(huì)受到和華為類似的打壓，他們也有類似華為的需求。有這么大的需求的話，總會(huì)有企業(yè)愿意去投資，看能不能找到既能符合美國(guó)的管制規(guī)則，又能滿足華為和其它中國(guó)企業(yè)需求的辦法。我們希望全球的伙伴在一定的時(shí)候能夠做到這一點(diǎn)，如果我們的庫(kù)存消耗恰好和這個(gè)銜接上了，那我們的問(wèn)題也就解決了。我相信這一天會(huì)到來(lái)！

當(dāng)然，拜登政府上來(lái)以后，我們也在關(guān)注，但我們對(duì)華為被移出實(shí)體清單不抱任何幻想，我們認(rèn)為我們會(huì)長(zhǎng)期在實(shí)體清單里面工作和生活。我們不能在假設(shè)和幻想下去制定公司的戰(zhàn)略，我們現(xiàn)在整體的戰(zhàn)略和具體的舉措都是圍繞華為長(zhǎng)期在實(shí)體清單下能夠生存、發(fā)展來(lái)制定的。

6、《雅加達(dá)環(huán)球》：現(xiàn)在在亞太地區(qū)很多國(guó)家都提出了數(shù)字化轉(zhuǎn)型的計(jì)劃。從華為的角度來(lái)看，如何看待亞太區(qū)域整個(gè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的未來(lái)發(fā)展？在這個(gè)過(guò)程之中，華為將會(huì)發(fā)揮怎樣的角色？

徐直軍：亞太地區(qū)除了少數(shù)國(guó)家以外，在數(shù)字化上還是相對(duì)落后的。這次新冠疫情充分讓所有政府部門、消費(fèi)者和企業(yè)看到了數(shù)字化的價(jià)值。

華為的愿景就是把數(shù)字世界帶入到每個(gè)人、每個(gè)家庭、每個(gè)組織，構(gòu)建萬(wàn)物互聯(lián)的智能世界。所以我們公司的使命以及所有干的事情，都是希望幫助各行各業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型。

我們?cè)趤喬呀?jīng)耕耘了20多年，華為一直在努力推動(dòng)亞太的各行各業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型。我相信，這對(duì)華為是個(gè)機(jī)會(huì)，也相信通過(guò)華為的努力，能夠加快亞太地區(qū)的數(shù)字化進(jìn)程。我們能把先進(jìn)的技術(shù)和數(shù)字化轉(zhuǎn)型的經(jīng)驗(yàn)帶入到亞太的每一個(gè)國(guó)家，以及每一個(gè)國(guó)家的每一個(gè)行業(yè)、企業(yè)和政府組織。

7、ITR Research：在您的介紹中提到了5G和5.5G，我的問(wèn)題是，您剛剛提到在2030年的一些愿景，但現(xiàn)在很多運(yùn)營(yíng)商、廠商已經(jīng)在面向2030年談的是6G。那我想問(wèn)一下華為在6G上的策略是怎樣的？

徐直軍：我們認(rèn)為6G應(yīng)該在2030年左右會(huì)推向市場(chǎng)。但是現(xiàn)在6G是什么，我們還不知道。我們產(chǎn)業(yè)界希望在2030年左右能夠像4G、5G一樣，有一個(gè)東西貢獻(xiàn)給消費(fèi)者和企業(yè)，所以現(xiàn)在我們主要是做兩方面的工作。第一、我們和產(chǎn)業(yè)界一起，去努力定義6G是什么。我們可能不久就要發(fā)布6G的白皮書，希望與消費(fèi)者和各行各業(yè)探討，未來(lái)6G會(huì)是什么樣子。第二、我們圍繞愿景、6G的定義，在做一些基礎(chǔ)研究和前沿技術(shù)的研究，希望能實(shí)現(xiàn)我們共同定義的6G。

也許我們想象力有限，或者全球所有的產(chǎn)業(yè)界想象力有限，發(fā)現(xiàn)無(wú)論如何也找不出6G應(yīng)用的場(chǎng)景，那么也許6G就不需要了。如果你想象出來(lái)的場(chǎng)景和應(yīng)用，5G或者5.5G都可以幫助實(shí)現(xiàn)，那么也就不需要6G了。

所以可能要等待我們下一代人，他們比我們聰明，或者他們的消費(fèi)需求不一樣、玩得不一樣，發(fā)現(xiàn)5G搞不定他們的需求，一定要有個(gè)6G，那可能就是6G的價(jià)值。以前，我和無(wú)線的團(tuán)隊(duì)討論，我說(shuō)我們從2G做到了5G，這一批人能不能別再做6G了。但是我們發(fā)現(xiàn)老是有人要來(lái)跟我們討論6G，我們就只能組織大家研究6G了。所以我和無(wú)線產(chǎn)品總裁說(shuō)一定要去找一批年輕人跟我們一起來(lái)做，這樣到了6G時(shí)代，我們這些人就要退休了，因?yàn)槲覀儧](méi)有想象空間了，想象不出來(lái)了，那時(shí)候，這批人成長(zhǎng)起來(lái)，就可以接著想象、接著做。

所以我總結(jié)一下我們對(duì)6G的看法：我們憧憬6G，但不一定有6G。但是我們還要為6G有可能的到來(lái)做準(zhǔn)備、做研究、做投資。

8、日本經(jīng)濟(jì)新聞社：在美國(guó)的打壓下，華為怎么保持和日本企業(yè)的合作關(guān)系？2019年，華為向日企采購(gòu)零部件的金額是1.1萬(wàn)億日元，2020年的金額會(huì)是多少？今年呢？謝謝！

徐直軍：華為跟日本企業(yè)的一切合作還是在正常狀態(tài)。我們的合作主要是三個(gè)方面：第一，我們給日本的運(yùn)營(yíng)商提供產(chǎn)品、提供解決方案，幫助運(yùn)營(yíng)商服務(wù)他的客戶。第二，我們參與日本企業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型。第三，我們跟日本的產(chǎn)業(yè)界共同面向未來(lái)，來(lái)打造產(chǎn)業(yè)、打造標(biāo)準(zhǔn)。

我們2019年從日本的采購(gòu)額是100億美金左右，2020年大概在80億美金左右，下降20%。所以日本企業(yè)是典型地受到了不公平貿(mào)易、非自由貿(mào)易的對(duì)待，因?yàn)槿毡酒髽I(yè)要賣一顆芯片、一個(gè)器件給華為，都需要美國(guó)政府批準(zhǔn)。這是典型的不公平，也是典型的阻礙自由貿(mào)易。而且受到影響的也不僅僅是日本企業(yè)。

9、星展銀行：我的問(wèn)題有關(guān)海思，在美國(guó)的打壓下，先進(jìn)的制程沒(méi)辦法幫海思制造芯片。我想知道海思未來(lái)的營(yíng)運(yùn)模式大概是什么？

徐直軍：首先，海思研發(fā)的任何芯片現(xiàn)在因?yàn)闆](méi)有地方能夠生產(chǎn)加工。第二，海思對(duì)于華為來(lái)講，它只是一個(gè)芯片的設(shè)計(jì)部門，并不是一個(gè)盈利的公司，所以我們對(duì)它本身沒(méi)有盈利的訴求?，F(xiàn)在我們就是養(yǎng)著這支隊(duì)伍，繼續(xù)向前，只要我們養(yǎng)得起。當(dāng)然，這支隊(duì)伍可以不斷地做一些研究、技術(shù)的開(kāi)發(fā)、技術(shù)的積累，為未來(lái)做一些準(zhǔn)備。

 

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